Новости в сети

Loading...

Один двигатель, работающий в поле тяготения Земли,  разогнал связанное с ним устройство до такой скорости, что оно стало двигаться быстрее самого этого двигателя. При этом расстыковки  "агрегата" вовсе не произошло; двигатель продолжил дальнейшее движение в полном контакте с этим устройством, но по-прежнему с меньшей скоростью, чем у "подопечного".

При этом само устройство на протяжении всего движения снижало свою массу. Невероятно, но каждый раз после того, как масса устройства уменьшалась, происходило уменьшение его скорости; скорость же двигателя при этом оставалась неизменной. 

Известно, что устройство не имеет замкнутых пространств и стенок, а также не имеет другого двигателя. Никакой дополнительной энергии изнутри и со стороны не использовалось. Налицо – явное нарушение закона сохранения энергии. И, тем не менее, это объяснимый реальный факт.

ВОПРОС: каково конкретное имя разгоняемого устройства? Почему? 

ДОПОЛНЕНИЕ: Ответ засчитывается, если он логически обоснован, опирается на данные условия задачи, в полной мере, а также соответствует здравому смыслу. Угадыванию – нет! Логическому осмыслению – да!  Версии уместны любые, даже самые невероятные, лишь бы не страдала логика рассуждений! Юмор только приветствуется, ибо он – с логикой в родственных отношениях!

Думаем!!!

ОТВЕТ:Субъектами были две подводные лодки индийских ВМС, которые столкнулись при заходе в морской порт Мумбай.

ПОДРОБНОСТИ: Первое, что бросается в глаза при анализе ситуации, – субъекты не являются людьми, а представляют собой идентичные технические устройства; а вот их детальные характеристики не оставляют другого выбора в пользу подводных лодок. Этому соответствует и внутреннее содержание – вежливый, практичный, хорошо организованный и благоразумный экипаж. 

Итак, подводные лодки подходили к входу в бухту в подводном положении. А особенностью передвижения военной субмарины под водой является то, что лодка видит только "ушами", то есть все электронные и акустические средства работают исключительно на приём сигнала (пассивный режим). В особых случаях создаётся режим молчания даже внутри лодки. Это связано с секретностью местоположения субмарин; их основная задача скрытно нанести ракетный удар. 

В нашем случае индийские лодки класса Kilo, "Sindhukesari" и "Sindhuratna", находились перед столкновением в довольно рискованном положении относительно друг друга – на сопутствующих курсах, пересекающихся под острым углом. Это значит, что одна из них находилась немного впереди, а вторая – сзади, и у неё, к несчастью, в этом момент произошёл сбой в работе акустики. Она оглохла. 

Но почему же впереди идущая субмарина  не произвела манёвр уклонения от столкновения? Ведь её электронно-акустические средства исправно работали. Дело вот в чём: акустические станции на подводных лодках расположены в носовой части, и у станций есть так называемая "мёртвая зона", то есть сектор, где сигнал от цели не воспринимается. Этот "мёртвый" сектор смотрит в направлении кормы, где расположены винты и где, по случайному стечению обстоятельств, как раз и совершала свой манёвр оглохшая субмарина. Столкновение было неизбежным.  Реальный случай.

ПОДВЕДЕНИЕ  ИТОГОВ  по задаче "Мёртвые души":  Итак, задача успешно решена! С чем я искренне всех и поздравляю! Но особенные симпатии победителю – Анне Давыдовой: Почёт! Уважение! Комплименты! И Аплодисменты! А также заслуженные 40 баллов на Доске Почёта газеты "Петербургский дневник". Хочу отметить, что в этой задаче, как нельзя лучше, проявился командный подход к решению. Это – выше всяческих похвал! И  относится это к таким знатокам, как: Лев (10 баллов), который определил героев задачи, как технические устройства, Игорь Дзюба (10 баллов), который первым выдвинул идею подводных лодок, и Алексей Моторин (10 баллов), который первым вник в особенности акустического комплекса подводной лодки. Хорошими версиями порадовали: Наталья Семёнова (6 баллов) и Виталий Туранов (2 балла). А всем другим участникам и просто наблюдателям – огромное спасибо! И пожелание успеха в дальнейшем! Задач хватит на всех.

С уважением, Олег Рябинин

2013-05-21T17:47:13+04:00
"Дело логики" представляет новую задачу "УМОПОМРАЧИТЕЛЬНЫЙ ДВИГАТЕЛЬ"©

Один двигатель, работающий в поле тяготения Земли,  разогнал связанное с ним устройство до такой скорости, что оно стало двигаться быстрее самого этого двигателя. При этом расстыковки  "агрегата" вовсе не произошло; двигатель продолжил дальнейшее движение в полном контакте с этим устройством, но по-прежнему с меньшей скоростью, чем у "подопечного".

Читать далее

При этом само устройство на протяжении всего движения снижало свою массу. Невероятно, но каждый раз после того, как масса устройства уменьшалась, происходило уменьшение его скорости; скорость же двигателя при этом оставалась неизменной. 

Известно, что устройство не имеет замкнутых пространств и стенок, а также не имеет другого двигателя. Никакой дополнительной энергии изнутри и со стороны не использовалось. Налицо – явное нарушение закона сохранения энергии. И, тем не менее, это объяснимый реальный факт.

ВОПРОС: каково конкретное имя разгоняемого устройства? Почему? 

ДОПОЛНЕНИЕ: Ответ засчитывается, если он логически обоснован, опирается на данные условия задачи, в полной мере, а также соответствует здравому смыслу. Угадыванию – нет! Логическому осмыслению – да!  Версии уместны любые, даже самые невероятные, лишь бы не страдала логика рассуждений! Юмор только приветствуется, ибо он – с логикой в родственных отношениях!

Думаем!!!

ОТВЕТ:Субъектами были две подводные лодки индийских ВМС, которые столкнулись при заходе в морской порт Мумбай.

ПОДРОБНОСТИ: Первое, что бросается в глаза при анализе ситуации, – субъекты не являются людьми, а представляют собой идентичные технические устройства; а вот их детальные характеристики не оставляют другого выбора в пользу подводных лодок. Этому соответствует и внутреннее содержание – вежливый, практичный, хорошо организованный и благоразумный экипаж. 

Итак, подводные лодки подходили к входу в бухту в подводном положении. А особенностью передвижения военной субмарины под водой является то, что лодка видит только "ушами", то есть все электронные и акустические средства работают исключительно на приём сигнала (пассивный режим). В особых случаях создаётся режим молчания даже внутри лодки. Это связано с секретностью местоположения субмарин; их основная задача скрытно нанести ракетный удар. 

В нашем случае индийские лодки класса Kilo, "Sindhukesari" и "Sindhuratna", находились перед столкновением в довольно рискованном положении относительно друг друга – на сопутствующих курсах, пересекающихся под острым углом. Это значит, что одна из них находилась немного впереди, а вторая – сзади, и у неё, к несчастью, в этом момент произошёл сбой в работе акустики. Она оглохла. 

Но почему же впереди идущая субмарина  не произвела манёвр уклонения от столкновения? Ведь её электронно-акустические средства исправно работали. Дело вот в чём: акустические станции на подводных лодках расположены в носовой части, и у станций есть так называемая "мёртвая зона", то есть сектор, где сигнал от цели не воспринимается. Этот "мёртвый" сектор смотрит в направлении кормы, где расположены винты и где, по случайному стечению обстоятельств, как раз и совершала свой манёвр оглохшая субмарина. Столкновение было неизбежным.  Реальный случай.

ПОДВЕДЕНИЕ  ИТОГОВ  по задаче "Мёртвые души":  Итак, задача успешно решена! С чем я искренне всех и поздравляю! Но особенные симпатии победителю – Анне Давыдовой: Почёт! Уважение! Комплименты! И Аплодисменты! А также заслуженные 40 баллов на Доске Почёта газеты "Петербургский дневник". Хочу отметить, что в этой задаче, как нельзя лучше, проявился командный подход к решению. Это – выше всяческих похвал! И  относится это к таким знатокам, как: Лев (10 баллов), который определил героев задачи, как технические устройства, Игорь Дзюба (10 баллов), который первым выдвинул идею подводных лодок, и Алексей Моторин (10 баллов), который первым вник в особенности акустического комплекса подводной лодки. Хорошими версиями порадовали: Наталья Семёнова (6 баллов) и Виталий Туранов (2 балла). А всем другим участникам и просто наблюдателям – огромное спасибо! И пожелание успеха в дальнейшем! Задач хватит на всех.

С уважением, Олег Рябинин


Текст: Петербургский Дневник
Фото: Петербургский Дневник
Разделы: Дело логики
Тэги:

Новости в сети

Новости по теме

Комментарии

Чтобы написать комментарий, необходимо авторизоваться через социальные сети:
или 
КОММЕНТАРИИ (24)
  • Олег Рябинин 21 мая в 18:07
    Добрый вечер, уважаемые коллеги и все любители логики! Вторник и новая задача, традиции неизменны. Задача средней сложности, на мой взгляд, и первоначально оценивается в 20 баллов. Корректировку будем делать в процессе решения. Желаю успеха! С уважением, Олег Рябинин.
  • Michael-Sigara Umnihkoff 21 мая в 21:55
    ВсемЪ приветЪ) возможно это устройство есть обломокЪ заземляемого искусственного спутника)) двигателемЪ является само поле тяготения Земли) обломокЪ теряетЪ массу, тормозится и сгораетЪ вЪ атмосфере) поле тяготения Земли(двигатель) связано сЪ самой планетой, которая движется вокругЪ Солнца и одновременно делаетЪ разгонЪ обшивки спутника)) какЪ то такЪ:}}
    • Олег Рябинин 21 мая в 22:28
      Майкл, добрый вечер! Искренне рад вас видеть, коллега! Толковая версия! Респект! Но есть физическая неточность, которая весьма существенна для этой задачи. Смотрите - двигатель (поле тяготения Земли) разогнал устройство до скорости, которая превышает его собственную. Если предположить гипотетически, что обломок достиг 2-ой космической скорости, равной 11,2 км/сек, то и в этом случае он не будет превышать скорости вращения Земли вокруг Солнца (30 км/сек). А в реальной ситуации обломок не сможет достичь и такой скорости, мешает атмосфера Земли. И, всё вместе, это не соответствует условию задачи. Cожалею, коллега! C уважением, Олег.
      • Michael-Sigara Umnihkoff 23 мая в 10:06
        ВсемЪ приветЪ) ОлегЪ, а что если устройство это жидкая лекарственная форма вЪ медицинскомЪ шприце)) рука-двигатель производитЪ вспрыскивание лекарства передЪ темЪ какЪ воткнуть иглу вЪ мягкое место) какЪ то такЪ:}}
        • Олег Рябинин 23 мая в 18:05
          Майкл, добрый день! Неожиданная версия! Но она так хороша, что заслуживает рассмотреть её подробнее. Респект! Итак, рука двигает поршень шприца, который направлен острым концом вверх, и его внутреннее заполнение выходит в свет через узкое отверстие иглы. Скорость вытекания жидкости действительно выше, чем скорость поршня (и руки); здесь действуют законы гидродинамики. Однако есть вот какие сомнения: в процессе совместного движения масса лекарства уменьшается, но при этом скорость струи должна увеличиваться, а не уменьшаться, ведь скорость поршня (и руки) по условию не изменяется, т.е. усилие остаётся прежним. Это - нарушение условия. Дальше - перед тем, тем как делать вспрыскивание, медсестра производит забор лекарства из ампулы этим же шприцем. В ампуле почти всегда находится воздух, который попадает внутрь шприца при заборе. Вспрыскивание непосредственно перед уколом - это избавление от воздуха, пузырьки которого могут попасть в кровеносную систему человека и дойти до сердечного клапана; и тогда - беда! Значит, жидкая лекарственная форма, которую вы определили как устройство, всё же содержит в себе пузырьки воздуха (замкнутые пространства). Но именно это также является нарушением условия задачи. И ещё, называть жидкую лекарственную форму устройством - не очень корректно. В условии необходимо такое устройство взять в кавычки, но этого нет. Cледовательно, версия не вполне подходит. Но она по духу крайне близка к оригиналу. Комплименты! С уважением, Олег.
      • Лев 24 мая в 17:23
        Все в мире относительно. Если за начало системы координат принять землю, то скорость метеорита будет больше нулевой скорости земли в этой системе координат. Ну и далее по версии
        • Олег Рябинин 24 мая в 18:48
          Лев, добрый вечер! Рад вас видеть! Против теории относительности никто не спорит, но у нас есть конкретная задача, а в ней - совместное движение двух тел. Если Земля (двигатель) не движется, то это противоречие условию. Значит, надо искать другую версию. Кстати, если за начало координат принять метеорит, то движется Земля(двигатель), а метеорит(устройство) - неподвижен. Это также является нарушением. Не катит. С уважением, Олег Рябинин.
  • Ольга Сергеева 21 мая в 22:07
    Олег,добрый вечер! Может быть двигатель - это фаерщик, который раскрутил вокруг себя "устройство" - горящий пои, факел или сосуд с горючей смесью.Так как пои двигается по большей окружности с той же частотой вращения, что и рука фаерщика, то линейная скорость пои больше.При горении снаряд теряет свою массу - расходуется топливо
    • Олег Рябинин 21 мая в 22:40
      Ольга, добрый вечер! Рад вас видеть, коллега! Великолепная находка! Я даже и не думал о такой возможности. Респект! Давайте разбираться, идея заинтриговала. Итак, файерщик крутит факел. Сосуд не подходит - у него есть стенки. Факел сгорает и на финише его скорость равна нулю; вполне логично, крутить пустышку незачем! Однако, в активной фазе вращения, когда факел ещё полыхает (и масса его уменьшается), то его скорость отнюдь не уменьшается. Зачем её уменьшать? Да и не безопасно это! И в этом смысле идея не вполне соответствует условию. Но она красива! Комплименты! С уважением, Олег.
      • Олег Рябинин 21 мая в 23:06
        Вслед. Скорость факела не уменьшается в том смысле, что факельщик её регулирует движением своей руки. Если скорость будет меньше критической, то факел может упасть и вполне возможно на голову крутильщику, в худшем случае. И ещё - здесь заметил такой нюанс: фаерщик регулирует скорость горящего факела изменением скорости своей руки. Но это, между прочим, запрещено условием задачи. С уважением, Олег.
  • Олег Рябинин 23 мая в 13:55
    Добрый день, уважаемые коллеги и все любители логики! Призовой фонд по данной задаче увеличен до 30 баллов. Он пойдёт в копилку победителя на Доску Почёта газеты Петербургский дневник; обновление Доски Почёта практически закончено, в ней учтены все достижения участников - прошлые и текущие. И она выйдет в эфир на следующей неделе. Желаю успеха! С уважением, Олег Рябинин.
  • Давыдова Анна 23 мая в 20:53
    Здравствуйте, Олег! Всем добрый вечер! Шнековая соковыжималка (типа мясорубки с дырчатыми стенками). Двигатель - шнек со сплошной винтовой поверхностью двигает ягоды по спирали. Ягодная масса по мере движения уплотняется, замедляется и теряет часть массы с вытекающим из многочисленных боковых отверстий соком. Скорость движения шнека постоянна (это электроприбор), можно сказать, что относительно стола скорость шнека нулевая, а вот скорость движения отжимаемого продукта сначала возрастает, но по мере уплотнения уменьшается. В общем случае, это могут быть не только ягоды, но и другое субстанции для отжима.
    • Олег Рябинин 23 мая в 23:09
      Анна, добрый вечер! Рад вас видеть, коллега! Начал было уже волноваться – вы появились только на 3-й день. Необычно! По существу: версия красочна и практична! Сразу возникает мысль о хорошей хозяйке. Респект! Но есть нестыковки, а именно: 1. надо полагать, что устройством является ягодная масса или какая-то другая субстанция, как вы метко выразились (но не эфемерная!). Плохо то, что это весьма некорректное определение, точно также как у Майкла с инъецируемым лекарством. В данном случае, "устройство" необходимо взять в кавычки. Но в условии этого нет. 2. Шнековый движитель (двигатель-электрический) не может разогнать ягодную массу быстрее собственной скорости; вал передаёт вращательное движение массе даже с некоторой потерей энергии, потерей на трение о цилиндрическую стенку соковыжималки. То есть, скорость вращения ягод будет даже чуточку меньше. Это также не соответствует условию. Следовательно, версия не вполне подходит. Но она искренне порадовала! Комплименты! С уважением, Олег.
  • Лев 24 мая в 17:17
    Ничего на сказано о постоянстве скорости двигателя. Например ветер в леденой пустыне разогнал льдинку, затем стих, но льдинка продолжила движение, замедляясь и теряя вес из-за энергии, высвобождающейся из-за силы трения.
    • Олег Рябинин 24 мая в 19:07
      Лев, ещё раз добрый вечер! Право даже как то неудобно обращать ваше внимание на условие, ведь вы всегда толково рассуждаете. Тем не менее - "..; скорость же двигателя при этом оставалась неизменной". Это к вашему вопросу о постоянстве скорости. Но и в самой версии - большое сомнение. Ветер никогда не разгонит льдинку выше собственной скорости. Почему? Скользкость льда объясняется его плавлением в месте соприкосновения 2-х поверхностей. Это возможно при 0 град С. Но точка таяния льда может понижаться с повышением давления. Так, например, конькобежец может скользить при -5-10С, ибо он имеет приличную массу и очень малую поверхность лезвия коньков(0,1см2); давление на поверхность льда при этом очень высокое и лёд плавится, обеспечивая скольжение. Но при морозе в -22С невозможно скользить даже на коньках. Кроме этого, льдинка при скольжении не теряет ощутимо в весе, вот если бы она продвигалась по поверхности наждачной бумаги, тогда точно похудела. Версия не вполне подходит. Но идея позволила шире посмотреть на некоторые вещи. Комплименты! С уважением, Олег Рябинин.
  • Давыдова Анна 24 мая в 20:26
    Здравствуйте, Олег! Привиделось мне затухающее колебательное движение устройства с постепенной потерей массы. Двигатель или движитель этого устройства движется без раскачивания, прямолинейно и, следовательно, проходит меньший путь, чем колеблющееся рядом с ним устройство. Они жестко соединены друг с другом. Двигатель проходит меньший путь (хотя одинаковое перемещение - место старта и финиша у двигателя и устройства совпадают) за одно и тоже время => скорость у двигателя меньше. По ходу движения устройство теряет массу, его инерция уменьшается и оно раскачивается с меньшей амплитудой => скорость движения уменьшается. Например, равномерно и прямолинейно движется человек и несет в руке авоську с картошкой. Вышел из магазина и пошел, сумка раскачивается в такт его походке. В авоське дырка (нет замкнутых пространств и стенок) и картошечка потихонечку высыпается из сумки, уменьшая её массу. Легкая авоська раскачивается уже гораздо меньше, чем тяжелая. Человек идет не замечая потерь и не снижает скорость. Скорость и траектория опустевшей авоськи будет совпадать со скоростью и траекторией движения хозяина.
    • Олег Рябинин 24 мая в 22:15
      Анна, добрый вечер! Рад вас видеть, коллега! Хорошая же версия вам привиделась! Респект! Её без сожаления к авоськодержателю и рассматривать-то трудно! Жаль человечка! Но - это эмоции, а по существу имеем следующее: итак, человек в магазине взял в руки авоську с картофелем и начал движение в сторону своего дома. Авоська была не тяжёлая и чел весело посвистывал, раскачивая правой рукой, на которой собственно и висела означенная выше авоська. Челу было абсолютно по барабану - какой двигатель раскачивает продуктовую сетку, ему было хорошо! Но нам - нет, нас этот вопрос крайне заинтересовал! А всё сводится к тому, что двигателем здесь являются не ноги, а правая рука; можно добавить к ней ещё и голову её владельца. Cледовательно, для того, чтобы сетка уподобилась метроному её нужно подпитывать энергией руки. Разумеется, что не регулировать эти движения своей головой этот человек просто не может; автопилот здесь не катит. Он вообще может остановить руку и сетка зависнет. Дальше - в установившемся режиме рука также раскачивается в такт авоське, иначе невозможно. И не факт, при этом, что скорость руки будет меньше. Но главное состоит в том, что человек вполне может почувствовать потерю картофеля и своевременно прекратить это безобразие; рукой управляет мозг. Если, конечно, в овощной магазин не послали идиота! Но тогда и условие подметило бы этот аспект, как-то так: " с окружением двигателя были некоторые проблемы". Но этого в условии нет. Версия очень яркая и адаптированная, но не достаёт здравого смысла. И тем нем менее, Комплименты! С уважением, Олег.
  • Олег Рябинин 26 мая в 08:13
    Добрый день, уважаемые коллеги и все любители логики! Призовой фонд по данной задаче увеличен до 40 баллов. Может быть это поможет сдвинуть с места якорь сомнений и дать ход новым идеям! Ответ будет опубликован во вторник, 28.05.13г. Время ещё есть. Желаю успеха! С уважением, Олег Рябинин
  • Алексей Моторин 27 мая в 09:13
    Двигатель – быстрое течение реки. Устройство – лодка (плот) с людьми или грузом. Лодка движется быстрее течения, причём чем она тяжелее, тем быстрее. Снижение массы лодки (выгрузка человека или груза) приводит к уменьшению скорости лодки, но всё же большей скорости течения реки.
  • Алексей Моторин 27 мая в 09:14
    Объсняется это тем, что плавание тел по течению реки имеет сходство с падением в воздухе. Вода в реке представляет собой наклонную плоскость, по которой тела самостоятельно скользят ускоренным движением; вода же из-за трения о русло обладает установившимся равномерным движением. Ясно, что неизбежно должен наступить момент, когда плывущая с возрастающей скоростью лодка перегонит течение. С этого момента вода будет уже тормозить движение лодки, кака воздух замедляет падение тел в нём. В итоге – как и в воздухе – движущееся тело приобретает некоторую окончательную скорость, которая уже больше не возрастает. Чем легче плывущее в воде тело, тем раньше достигается эта постоянная скорость и тем она меньше по величине; более тяжёлое тело приобретает бо’льшую окончательную скорость.
    • Олег Рябинин 27 мая в 13:06
      Алексей, добрый день! Рад вас видеть, коллега! Сообщение искренне впечатлило! Да, это первая Ваша крупная победа на этом сайте! Признаться, я давно этого ждал! Примите мои поздравления: Почёт! Уважение! Комплименты! И аплодисменты! Радуюсь, как школьник-выпускник! Браво!!! И разумеется +40 баллов на Доске Почёта! С уважением, Олег.
  • Олег и участники обсуждений, Добрый день! И Всех с праздником! Следующая версия. Пусть это будет удочка с катушкой и наживка! Удочка - двигатель, наживка - устройство. В момент, когда удочку закидывают - наживке придается ускорение. Потом удочка остается без движения ( постоянная скорость = нулю), катушка разматывается по мере движения наживки по течению. Наживка теряет свою массу ( скажем, червечка пооткусывали или булочка пообкрошилась!), соответственно, скорость движения будет уменьшаться. В отдельном случае ( что противоречит условию) - попадается рыбка и масса резко увеличивается!( но этот момент мы не рассматриваем). Вот такая забавная версия. С уважением, Семенова Наталья.
    • Олег Рябинин 27 мая в 13:15
      Наталья, добрый день! Искренне рад вас видеть! Версия хоть и забавная, но отнюдь не лишена смысла. Иногда из таких версий возникают дуали! Респект! Но в данном случае, мне показалось, что в ваше рассуждение вкралась ошибка - двигателем является рука рыбака, но не удочка, к сожалению. И рука развивает точно такое же ускорение. Версия не вполне подходит. Но она яркая и запоминающаяся! Комплименты! С уважением, Олег Рябинин.
  • Олег Рябинин 27 мая в 13:32
    Уважаемые коллеги и все любители логики, добрый день! Делаю экстренное сообщение - задача успешно решена! Победитель - наш коллега Алексей Моторин. Он дал исчерпывающий ответ. Браво!!! Подведение итогов по данной задаче будет опубликовано завтра, 28.05.13г., вместе с текстом новой задачи, которая носит название "Убыточная фабрика". На этом прения прекращаем. Всем спасибо! С уважением, Олег Рябинин.

Новости в сети

Новости

Новости в сети

Социальные сети