Новости в сети

Loading...

"Каждый из нас взял по две палочки и принялся тереть их одну о другую. Через два часа мы совершенно заледенели; палочки также. Дело происходило зимою. Мы горько проклинали индейцев, охотников и книги, которые подвели нас своими советами".

Однако этой неудачи можно было избежать, если бы герои М. Твена знали одну существенную деталь, которую используют индейцы. Она интересна, без сомнения: на извлечение огня тратится гораздо меньше времени: минуты. Но если бы индейцы видели, что можно сделать с этим сегодня, они бы упали навзничь и в ужасе стали молиться своим богам. Ведь в наше время, в некотором средстве, ту палочку, которой натирают, вообще не нужно держать в руках и даже не нужно просто поддерживать её в процессе натирки. Огонь извлекается лёгким движением руки. При этом палочка практически не изменилась: она по-прежнему выполнена из твёрдого горючего материала, приводится в движение до появления пламени, подвергаясь трению в небольшой своей части. И с непосредственной помощью именно этой палочки можно аккуратно перенести огонь на любое стороннее топливо.

К этому добавим: никакие двигатели в этом средстве не используются. Средство существует в реальности, наяву и не является анимацией. 

ВОПРОС: Как устроено это средство добывания огня? Какие аргументы? 

ДОПОЛНЕНИЕ: Ответ засчитывается, если он логически обоснован, в полной мере опирается на данные условия задачи, а также соответствует здравому смыслу. Угадыванию – нет! Логическому осмыслению – да! Версии уместны любые, даже самые невероятные, лишь бы не страдала логика рассуждений! Юмор только приветствуется, ибо он находится с логикой в родственных отношениях!

ОТВЕТ на задачу "Наивная мужская самонадеянность" от 16.01.2015г.: деньги Алекса были брошены на ветер по той причине, что в этот день Арчи вовсе не собирался жениться, он регистрировал брак Салли и Тома по предварительной договорённости. 

ПОДРОБНОСТИ: Примерно за месяц до этого бракосочетания Салли обратилась к Арчи с просьбой о регистрации её брака с Томом, ведь должностное лицо, ведавшее этим вопросом, выехало из города на два месяца. Арчи был единственным человеком, кто вправе был официально провести этот акт гражданского состояния, ведь его выбрали мировым судьёй.

Алекс, беседуя с Салли, неправильно интерпретировал её ответы, что и послужило досадным промахом. Кстати, если повторно прочесть текст, то можно заметить, что Салли при этом не сказала ни слова лжи. В финале Алекс подводит печальный итог своей наивной самонадеянности: 

– Уйма женщин была  на бракосочетании, - сказал мне Арчи, - но ничего нового я в них как-то не приметил. А хотелось бы знать структуру их вывертов так же хорошо, как ты…  Ведь ты говорил…  - Говорил два месяца назад, - ответил я и потянулся за банджо. 

Задача составлена на основе рассказа О’Генри "Выкуп". Имена персонажей были предварительно изменены. 

Спасибо за внимание!

ПОДВЕДЕНИЕ  ИТОГОВ по задаче "Наивная мужская самонадеянность" от 16.01.2015г.: Итак, задача решена. 

ПОБЕДИТЕЛИ: Алексей Моторин, Ольга Сергеева, Олег Егоров, Сергей Акудович, Анна Давыдова, Сергей Пуцин, Алексей Дементьев, Юлия Новикова, Екатерина Криницына, Екатерина Коробко, Ольга Вишнякова, Вероника Пуцина, Юлия Вишнякова.

Им – Почёт! Уважение! Комплименты! Аплодисменты! И по 1500 баллов на Доске Почёта каждому. Браво!!  А другим участникам и просто наблюдателям – огромное спасибо! И пожелание успеха в дальнейшем!

С уважением, ведущий рубрики "Дело логики" Олег Рябинин

2015-01-23T16:21:35+03:00
Рубрика "Дело логики" представляет новую задачу "ДОБЫВАНИЕ ОГНЯ"©

"Каждый из нас взял по две палочки и принялся тереть их одну о другую. Через два часа мы совершенно заледенели; палочки также. Дело происходило зимою. Мы горько проклинали индейцев, охотников и книги, которые подвели нас своими советами".

Читать далее

Однако этой неудачи можно было избежать, если бы герои М. Твена знали одну существенную деталь, которую используют индейцы. Она интересна, без сомнения: на извлечение огня тратится гораздо меньше времени: минуты. Но если бы индейцы видели, что можно сделать с этим сегодня, они бы упали навзничь и в ужасе стали молиться своим богам. Ведь в наше время, в некотором средстве, ту палочку, которой натирают, вообще не нужно держать в руках и даже не нужно просто поддерживать её в процессе натирки. Огонь извлекается лёгким движением руки. При этом палочка практически не изменилась: она по-прежнему выполнена из твёрдого горючего материала, приводится в движение до появления пламени, подвергаясь трению в небольшой своей части. И с непосредственной помощью именно этой палочки можно аккуратно перенести огонь на любое стороннее топливо.

К этому добавим: никакие двигатели в этом средстве не используются. Средство существует в реальности, наяву и не является анимацией. 

ВОПРОС: Как устроено это средство добывания огня? Какие аргументы? 

ДОПОЛНЕНИЕ: Ответ засчитывается, если он логически обоснован, в полной мере опирается на данные условия задачи, а также соответствует здравому смыслу. Угадыванию – нет! Логическому осмыслению – да! Версии уместны любые, даже самые невероятные, лишь бы не страдала логика рассуждений! Юмор только приветствуется, ибо он находится с логикой в родственных отношениях!

ОТВЕТ на задачу "Наивная мужская самонадеянность" от 16.01.2015г.: деньги Алекса были брошены на ветер по той причине, что в этот день Арчи вовсе не собирался жениться, он регистрировал брак Салли и Тома по предварительной договорённости. 

ПОДРОБНОСТИ: Примерно за месяц до этого бракосочетания Салли обратилась к Арчи с просьбой о регистрации её брака с Томом, ведь должностное лицо, ведавшее этим вопросом, выехало из города на два месяца. Арчи был единственным человеком, кто вправе был официально провести этот акт гражданского состояния, ведь его выбрали мировым судьёй.

Алекс, беседуя с Салли, неправильно интерпретировал её ответы, что и послужило досадным промахом. Кстати, если повторно прочесть текст, то можно заметить, что Салли при этом не сказала ни слова лжи. В финале Алекс подводит печальный итог своей наивной самонадеянности: 

– Уйма женщин была  на бракосочетании, - сказал мне Арчи, - но ничего нового я в них как-то не приметил. А хотелось бы знать структуру их вывертов так же хорошо, как ты…  Ведь ты говорил…  - Говорил два месяца назад, - ответил я и потянулся за банджо. 

Задача составлена на основе рассказа О’Генри "Выкуп". Имена персонажей были предварительно изменены. 

Спасибо за внимание!

ПОДВЕДЕНИЕ  ИТОГОВ по задаче "Наивная мужская самонадеянность" от 16.01.2015г.: Итак, задача решена. 

ПОБЕДИТЕЛИ: Алексей Моторин, Ольга Сергеева, Олег Егоров, Сергей Акудович, Анна Давыдова, Сергей Пуцин, Алексей Дементьев, Юлия Новикова, Екатерина Криницына, Екатерина Коробко, Ольга Вишнякова, Вероника Пуцина, Юлия Вишнякова.

Им – Почёт! Уважение! Комплименты! Аплодисменты! И по 1500 баллов на Доске Почёта каждому. Браво!!  А другим участникам и просто наблюдателям – огромное спасибо! И пожелание успеха в дальнейшем!

С уважением, ведущий рубрики "Дело логики" Олег Рябинин


Текст: Петербургский Дневник
Фото: masterotvetov.com

Новости в сети

Новости по теме

Комментарии

Чтобы написать комментарий, необходимо авторизоваться через социальные сети:
или 
КОММЕНТАРИИ (33)
  • Олег Рябинин 23 января в 17:56
    Добрый вечер, уважаемые коллеги и все любители логики! Пятница и, как обычно, желаю вам хорошо провести предстоящие выходные! А чтобы достичь полной гармонии, здесь ещё и новая логическая задача "Добывание огня". Её решение, как раз, и напоминает добывание огня. Поэтому сложность задачи оценивается в 300 баллов на Доске Почёта. Но вот какова истинная её сложность - покажут время и ваши комментарии. Важно всё. Кто уверен в своём ответе, просьба присылать его на адрес: brain@spbdnevnik.ru. Этим вы сохраните интригу для других участников, что не торопятся сразу давать ответ, обдумывая детали. Желаю успеха! С уважением, Олег Рябинин.
    • Олег Рябинин 23 января в 17:57
      Внимание! Ответы на данную задачу принимаются в течению недели со дня публикации, но не позднее 15-00 мск 30.01.2015г. С уважением, Олег Рябинин.
  • Олег Рябинин 23 января в 21:43
    ВЕРСИЯ ЧИТАТЕЛЯ: Здравствуйте Олег.эт средство выглядит как деревянная дощечка с углублением, в которое острым концом вставлена палка. палка, вращается при помощи так называемого смычка, как показано на рисунке. За вращающуюся палку не нужно держаться руками, всем играет смычок. как то так:))
    • Олег Рябинин 23 января в 21:45
      Рисунок читателя к данной версии ответа можно увидеть здесь: vk.com/id3063485 от 23 января 2015г в 21:48. В рубрике её невозможно транслировать по техническим причинам. С уважением, Олег Рябинин.
      • Олег Рябинин 23 января в 21:57
        МНЕНИЕ: добрый вечер! Спасибо за ваш ответ! Да, это известный метод добывания огня. Именно его и применяли индейцы. Но нам он не подходит. Почему? Смотрите: С помощью этого средства невозможно раскручивать шпиндель (вращаемую палочку) без поддержки второй рукой. Поддержка нужна. Это видно на картинке. Но это является именно тем обстоятельством, что запрещает делать условие: палочку "... не нужно поддерживать в процессе натирки". Сожалею! Версия не вполне подходит. С уважением, Олег Рябинин.
      • Олег Рябинин 23 января в 22:02
        ПРОДОЛЖЕНИЕ ЧИТАТЕЛЯ: может быть это делается так. Рис №2. Здесь ваще не нужна поддержка, только крути до появления огня:))
        • Олег Рябинин 23 января в 22:03
          Рисунок читателя к данной версии ответа можно увидеть здесь: vk.com/id3063485 от 23 января 2015г в 22:05. В рубрике её невозможно транслировать по техническим причинам. С уважением, Олег Рябинин.
          • Олег Рябинин 23 января в 22:41
            МНЕНИЕ: можно делать по-разному, лишь бы не нарушались условия задачи. Для этой версии полного совпадения нет. Смотрите: 1. колоду, судя по рисунку, раскручивают несколько человек, держась за верёвку двумя руками каждый. Очевидно, что без значительного усилия здесь не обойтись. Верно?! Между тем, условие говорит об обратном: "Огонь извлекается лёгким движением руки". Противоречие. 2. Условие говорит также и такую странную вещь : "И именно посредством этой палочки можно аккуратно перенести огонь на любое стороннее топливо". Для вашей версии сложно представить, как с помощью громадной вертикальной колоды можно перенести огонь. Это - безумие. Если допустить, что трут находится тут же, то нелогичным видится то обстоятельство, что огонь передаётся труту именно вертикальной колодой. Ведь горизонтальная колода также рождает огонь. Не так ли?! Противоречие. Сожалею! Версия не вполне подходит. С уважением, Олег Рябинин.
  • Олег Рябинин 23 января в 22:55
    Добрый вечер, уважаемые коллеги и все любители логики! На Доске Почёта сейчас 500 баллов. Желаю успеха! С уважением, Олег Рябинин.
  • Олег Рябинин 24 января в 22:38
    ВЕРСИЯ ЧИТАТЕЛЯ: Олег,добрый вечер! Может быть речь в задаче идет об этом: Индейцы добывали огонь при помощи "смычка" (дуги, перетянутой ремнем), который вращал стержень (палку) в углублении сухого дерева.Этот способ считается одним из быстрых способов. Приспособление состояло из деревянной дуги (или "лука") с натянутым ремешком, стержня, верхнего упора (предпочтительно ракушки или плоского камешка) и нижней подставки с углублением, в котором стержень вращался, нагревая дерево в подставке. В подставку подкладывался трут как правило - это сухие, волокнистые, легковоспламеняющиеся от искры материалы (ворсинки с одежды, оперение птиц, тонкие деревянные стружки, сухой мох, измельчённые волокна сухих растений, внутренний слой кедровых пород, березовая кора, еловые шишки, сосновые иголки, грибы-трутовики, горелый хлопок и лён, вощёная бумага, пыль производимая насекомыми-древоточцами) Узнать больше: survivalbook.ru/kak-dobyt-ogon-metodom-luchkovogo-veretena/#ixzz3Pji20n00
    • Олег Рябинин 24 января в 22:39
      Рисунок читателя к данной версии ответа можно увидеть здесь: vk.com/id3063485 от 24 января 2015г в 22:42. В рубрике её невозможно транслировать по техническим причинам. С уважением, Олег Рябинин.
      • Олег Рябинин 25 января в 14:57
        МНЕНИЕ: добрый день! Спасибо за ваш ответ! Он очень подробный и правильный для способа добывания огня среди индейцев. Респект! Однако в задаче зашифровано нечто более прогрессивное. Ваша идея для него полна сомнениями. Смотрите: 1. Лук - это прекрасная идея. Но человек, при этом, не может обойтись без поддержки вращающейся палочки. Это видно из вашего рисунка. Но это запрещено условием задачи. Противоречие. 2. Даже используя лук, приведённый в вашем способе, тем не менее, необходимо основательно потрудиться, чтобы возник огонь. Лёгким движением руки здесь и не пахнет. Но именно таково требование условия: " Огонь извлекается лёгким движением руки". Противоречие. Следовательно, эта версия не вполне подходит. Сожалею! С уважением, Олег Рябинин.
  • Олег Рябинин 25 января в 14:46
    Добрый день, уважаемые коллеги и все любители логики! На Доске Почёта сейчас 800 баллов. Они, по-прежнему, ждут своего победителя. Желаю успеха! С уважением, Олег Рябинин.
  • Олег Рябинин 27 января в 00:11
    ВЕРСИЯ ЧИТАТЕЛЯ: Здравствуйте! Могу предложить способ добычи огня, как на рисунке в левой нижней части. На нем видно что не надо поддерживать шпиндель(вертикальную палочку) и вообще касаться его руками. Для этого его центр тяжести смещен вниз за счет груза. Шпиндель раскручивается простым движением вниз поперечной палочки, связанной с ним переплетенными особым способом веревками. Как то так:))
    • Олег Рябинин 27 января в 00:12
      Рисунок читателя к данной версии ответа можно увидеть здесь: vk.com/id3063485 от 27 января 2015г в 00:15. В рубрике её невозможно транслировать по техническим причинам. С уважением, Олег Рябинин.
      • Олег Рябинин 27 января в 11:12
        МНЕНИЕ: добрый день! Спасибо за вашу идею! Она более продвинута, чем предыдущие. Респект! Однако и по ней есть сомнения: 1. Поддержки рукой палочки, которую вращают при помощи приспособления, показанного на рисунке, здесь, действительно, нет. Однако в этом случае задействованы обе руки человека; иначе не получится. Но именно этот момент вступает в противоречие с условием задачи, которое гласит: "Огонь извлекается лёгким движением руки". То есть одной руки, а не обеих. 2. К тому же, очевидно, что для того, чтобы раскрутить такую палочку с грузом, необходимо приложить усилие. Одним лёгким взмахом здесь не отделаешься. Что также является противоречием условию. Следовательно, версия не вполне подходит. Сожалею! С уважением, Олег Рябинин.
  • Олег Рябинин 27 января в 00:34
    Здравствуйте, уважаемые коллеги и все любители логики! На Доске Почёта сейчас 1000 баллов. Желаю успеха! С уважением, Олег Рябинин.
  • Олег Рябинин 28 января в 07:38
    ВЕРСИЯ ЧИТАТЕЛЯ: Здравствуйте! Спичка?
    • Олег Рябинин 28 января в 07:58
      МНЕНИЕ: доброе утро! Спасибо за мысль! Она на современном уровне. Респект! Однако в ней есть существенный изъян: для того, чтобы высечь огонь спичкой, её необходимо держать в руке. Верно?! Но именно это запрещено условием задачи. Противоречие условию. Конечно, можно попробовать держать её ногами или зубами, но не у всех это получится. Да и условие должно бы трактовать эпизод уже по-другому: огонь высекается лёгким движением ноги или зубов. Но этого нет. Даже если двигать, при этом, спичечным коробком, то возникнет другое противоречие: как аккуратно перенести зажжённую спичку на стороннее топливо не применяя своих рук? В первом случае можно обжечь губы, а во-втором - придётся лететь по воздуху. Страдает здравый смысл. Следовательно, версия не вполне подходит. С уважением, Олег Рябинин.
  • Олег Рябинин 28 января в 09:47
    ВЕРСИЯ ЧИТАТЕЛЯ: Олег,доброе утро! Может быть речь в задаче идет о бензиновой зажигалке? В ней все просто, устройство поджога реализовано в виде трущегося зубчатого колеса о кремень.Один щелчок пальцем и появляется огонек,который можно перенести на любое топливо.
    • Олег Рябинин 28 января в 09:49
      МНЕНИЕ: доброе утро! Спасибо! Интересная мысль. Но ведь кремень вовсе не горючий материал, если вообразить его палочкой. Противоречит условию. Между прочим, и бензин не является твёрдым веществом, хотя горюч. Сожалею! С уважением, Олег Рябинин.
  • Олег Рябинин 28 января в 09:51
    ВЕРСИЯ ЧИТАТЕЛЯ: Здравствуйте Олег:  Может это огниво Дёберейнера))
    • Олег Рябинин 28 января в 09:59
      МНЕНИЕ: доброе утро! Спасибо! Интересная находка. Респект! В огниве Дёберейнера горючим веществом является водород, который получается в результате химической реакции с одним из реагентов - цинковой пластинкой. Пластинка - твёрдая, но цинк-то не является горючим веществом. Не так ли?!Противоречие. Сам газ также не соответствует требованию условия. Сожалею! С уважением, Олег Рябинин.
  • Олег Рябинин 28 января в 10:01
    Доброе утро, уважаемые коллеги и все любители логики! На Доске Почёта сейчас 1300 баллов. Ответ, по-прежнему, актуален. Желаю успеха! С уважением, Олег Рябинин.
  • Олег Рябинин 29 января в 21:20
    ВЕРСИЯ ЧИТАТЕЛЯ:Добрый вечер, Олег! Версия №1. Средство для добывания огня – огнестрельное оружие. Палочка – это патрон. Его не нужно держать в руках или поддерживать – он и так надежно удерживается конструкцией оружия. Процесс натирки – прохождение пули через ствол. Если оружие нарезное – то пуля в добавок совершает еще и вращение. Огонь извлекается легким движением руки – нажатием пальца на спусковой крючок. Патрон выполнен из твердого горючего материала – то есть из пороха. Патрон приводится в движение до появления пламени – имеется ввиду процесс подачи патрона через механизмы оружия до того места, в котором на капсюль патрона воздействует боек. Трению подвергаются некоторые элементы патрона: гильза при прохождении механизмов, пуля при движении по стволу и капсюль при ударе бойка. Разогретая пуля может поджечь какое-либо горючее вещество, если попадет в него. P.S. Именно выстрелами из пистолета пытался добыть огонь Оллендорф в рассказе Марка Твена "Налегке". С уважением,
    • Олег Рябинин 29 января в 23:25
      МНЕНИЕ: добрый вечер! Спасибо, что прочитали Марка Твена. Респект! По существу версии: есть замечания. Смотрите: 1. Если патрон - палочка, то он не горючий, ибо медный. Если вы имеете в виду его содержимое, порох, то он, естественно, горюч, но инертен (сыпуч), то есть, отнюдь, не твёрдый. Противоречие условию. К тому же, как же вы с помощью отстрелянного патрона сможете "аккуратно перенести огонь на любое стороннее топливо". В нём нет огня уже через доли секунды. Это-нонсенс. Следовательно, версия не вполне подходит. С уважением, Олег Рябинин.
  • Олег Рябинин 29 января в 21:34
    Добрый вечер, уважаемые коллеги и все любители логики! На Доске Почёта сейчас 1500 баллов. Желаю успеха! С уважением, Олег Рябинин.
  • Олег Рябинин 29 января в 22:29
    ВЕРСИЯ ЧИТАТЕЛЯ: Добрый вечер, Олег! Версия №2. Речь идет о фальшфейере. Ф. имеет форму палочки. Он выполнен из твердого горючего материала. Приводится в действие легким движением руки. При выдергивании шнура воспламенение происходит за счет трения. От ф. можно поджечь стороннее топливо. Горение ф. весьма эффектно, что могло бы вызвать бурную реакцию у индейцев из условия задачи. С уважением,
    • Олег Рябинин 29 января в 23:08
      МНЕНИЕ: добрый вечер! Спасибо! Толковая версия. Респект! Однако в ней есть существенный изъян. Смотрите: палочка, которая движется и добывает огонь, таковой вовсе не является. Это не палочка, а шнур. Верно?! И это, однозначно, противоречит условию. Сожалею! С уважением, Олег Рябинин.
  • Олег Рябинин 29 января в 23:00
    ВЕРСИЯ ЧИТАТЕЛЯ: Добрый вечер, Олег! Версия №3. Палочка – световой поток, сфокусированный через линзу. Световой поток значительной мощности хорошо воспламеняет горючие вещества и предметы. С уважением,
    • Олег Рябинин 29 января в 23:15
      МНЕНИЕ: добрый вечер! Спасибо! Воображение зашкаливает. Это по-нашему, по-деловому)) Респект! Однако, в реальности, световой поток не может являться палочкой. В условии задачи в слове палочка нет кавычек, чтобы можно было трактовать палочку шире. Противоречие условию. К тому же, световой поток не только не является твёрдым телом, но также не является и горючим. Следовательно, версия не вполне подходит. С уважением, Олег Рябинин.
  • Олег Рябинин 29 января в 23:00
    Добрый вечер, уважаемые коллеги и все любители логики! На Доске Почёта сейчас 1800 баллов. Желаю успеха! С уважением, Олег Рябинин.
  • Олег Рябинин 30 января в 17:24
    Уважаемые читатели! Ответ и подведение итогов по задаче опубликованы вместе с текстом задачи "Гиблое место" от 30.01.2015г. в 17:00. Спасибо за внимание! С уважением, Олег Рябинин

Новости в сети

Новости

Новости в сети

Социальные сети